联电（UMC.US）19Q1电话会议：退出14纳米以下的角逐，预计Q2出货量将增长6％-7％
本文来自微信公众号“半导体风向标”，作者：西南电子曹辉。
芯片制造，是硬科技的支撑，自主可控的关键枢纽
中国台湾地区凭借【台积电（TSM.US）】+【联电（UMC.US）】芯片制造双雄占据了全球60%以上的市场份额
联电，曾经的代工龙一
自0.13微米一役失手于台积电，制程和产能双败于台积电
退居为龙二
当下的联电，退出14纳米以下先进制程的角逐
能否给中芯国际(00981)提供弯道超车的机会？
联华电子公司2019年第一季度收益电话会议2019年4月24日美国东部时间上午5:00
公司参与者
Michael Lin - 投资者关系主管
Jason Wang - 总裁
Chitung Liu - 首席财务官
Chitung Liu
从第一季度开始，2019年第一季度，综合收入为325.8亿新台币，毛利率为6.9％。归属于母公司股东的净收入为12亿新台币，每股普通股的收益为0.10新台币。第一季度的产能利用率为83％，而上一季度为88％，2018年第一季度为94％。收入下降主要是由于利用率下降。
我们的收入下降8.3％至325亿新台币主要是由于利用率下降。因此，毛利率从2019年第四季度的46亿新台币下降50％至2019年第一季度的22亿新台币。然而，我们受到非营业收入逆转的推动，主要是由于股市复苏。我们2019年第一季度的营业外收入为12.4亿新台币，而上一季度的损失近20亿新台币。因此，我们2019年第一季度归属于母公司股东的净收入为12亿新台币或等值的0.10新台币。
收入下降13.1％，毛利率下降率与上一季度相似，也在50％左右。而2018年同期的产能利用率为94％。
鉴于我们更加严格的资本支出，我们的现金和现金等价物继续增加，目前保持在887亿新台币左右。我们的股东权益大约为2100亿新台币。
我们在第一季度的平均售价相对稳定。在下一页，我们看到来自亚洲的股票大幅增加，而北美的收入减少幅度大幅下降约6个百分点。IDM占总收入的6％，而上一季度则为8％左右。
通讯反弹至总收入的48％，其余相对稳定。就技术细分而言，我们看到稳定的28纳米收入贡献在10％左右，14纳米由于加密货币市场的疲软仍然保持最低水平，我们看到40纳米从23纳米下降收入细分的23％到20％。
我们将看到第二季度的产能增长温和，这主要是由于工作日缩短和年度维护导致第一季度基数较低。我们也会看到中国[音频不清晰]的产能略有增加。2019年的资本支出约为10亿美元，仍然保持不变。
Jason Wang
在这里，我想更新联电的第一季度运营结果。第一季度，代工业务收入为325.6亿新台币，同比下降8.3％，导致代工业务亏损4.6％。利用率为83％，使晶圆出货量达到161万片，相当于8英寸晶圆。尽管第一季度整体晶圆需求下降，但我们观察到无线通信领域的晶圆出货量稳定，并通过智能手机相关组件（如显示器，射频，应用处理器和基带调制解调器）加以巩固。我们继续以建立股东价值的承诺为基础，在第一季度，我们的董事会建议在年度股东大会期间分配每股约0.58新台币的现金股息，但须经股东批准。
进入2019年第二季度，联华电子将继续保持其能源及其持续转型，这将使我们能够最好地利用有线和无线通信领域内的晶圆需求，智能手机，网络和显示相关产品将持续看好。展望未来，我们专注于在众多技术平台上开发现有逻辑和专业解决方案的战略将帮助我们提高市场相关性，以确保未来业务的安全，并扩大我们在IC行业的影响力。我们相信，通过负责任地执行我们的技术开发，扩容和卓越制造，我们可以为公司，股东和员工带来最佳价值。
现在，让我们进入2019年第二季度的指导。我们的晶圆出货量将增长6％至7％。美元平均销售价格预计将上涨3％。毛利率将处于较低的十几个百分点范围内，产能利用率将处于80％的中间范围内。对于2019年的代工资本预算，它将是10亿美元。
问答环节
Q
如果你能提供一些即将到来的里程碑或发展的最新消息，我想有三件事想咨询一下;关闭该设施的Fujitsu Mie，中国上市的进展，以及Micron Jinhua案的即将到来的里程碑会如何发展呢？
A
我认为对于Fujitsu Mie fab，我们已经获得了与中国台湾地区相关的批准，我们正在等待其他政府批准。我们仍在进行中，我们仍有大约六个月的时间在此购买协议中。所以我们还有一段时间等待批准。目前，我们无法预测何时可以获得相关批准。至于中国上市，包括联华电子在内，我们已于3月中旬向上海证券交易所科技创新委员会提交申请，现在正在审核和评估，并由权威机构审核。同样，这完全取决于确定列表的进度和时间表的权限。至于金华和美国司法部的法律案件，自上次致电或上次正式新闻发布以来，没有任何发展。所以没有进一步的发展。
Q
好的。对于富士通案例而言，购买还剩下六个月，这笔交易有没有获得批准呢？或者是这个交易是在六个月内取消了吗？对于最初的计划关闭，是否已经存在更多只是监管某些事情延迟关闭？你对封闭有信心，然后可能会在六个月内发生什么？
A
根据现有的购买协议，我们还有六个月的时间来完成交易。当然，如果在目前的购买协议之外看来，一切都需要重新谈判。
Q
我想就指导问题问一下。通常情况下，第一季度有一些年度价格重置，所以我很好奇今年的定价环境，无论这是正常的还是今年定价的任何异常？然后从混合因素来看，它看起来像先进的混合物。所以，如果你能谈论28纳米和40纳米，那么有多少因素可以考虑？或者，如果这是另一个因素，可能会推动哪些应用程序？
A
Q2指引的平均销售价格上涨指的是12英寸的基本产品组合。虽然我们认为8英寸和12英寸整体公司的装载量将在85%左右，而且此时8英寸和12英寸的装载估计可能相似，所以我们肯定会看到一些增长在12英寸左右，这样有助于ASP的混合。现在我们没有每个技术节点的细分，我们看得很漂亮，我们看到28纳米上有一些增加，我们看到40纳米有一些增加，而65纳米仍然持平。很明显，从混合的角度来看，它们稍微提高了一点点，但略有增加。虽然8英寸下降到85％，一般来说，80％和90％，80和90纳米在这一点上满载。
Q
好的。我想跟进8英寸降到85％，因为我觉得你已经满了，甚至到了慢下来也许是因为减速，你在那里看到了什么？如果你期望利用收紧，你怎么看今年剩下的时间？在你提到的关于智能手机的问题中，如果你能更多地谈谈改进，就是你在库存水平方面所看到的功能，这只是客户活动而不是对贸易战的恐惧吗？或者，如果你认为这大部分只是季节性的推动，如果你能更多地谈谈你从客户那里看到的活动的提升。
A
当然。在说8英寸具体情况之前，我们观察到的整体库存，我们看到库存情况有所改善。我们观察到的恢复更多是在移动通信和计算领域。然而，汽车和消费者可能需要更长的时间来恢复，我们正在观察一些库存状况的改善。现在，如果这反映了我们的8英寸，那么我们看到移动空间增长，增加了8英寸，而随着汽车细分市场消费者的库存调整仍在继续。但我们相信2019年第二季度将是8英寸装载的吸管，而8英寸装载将在2019年下半年开始改善和恢复。
Q
我们应该如何对未来的净其他营业收入进行建模，因为它每个季度都非常不稳定？
A
第一季度，净营业收入的反弹主要是由于股票价格的回升，因为您了解联电拥有大量股票，特别是在中国台湾地区股市，我们在去年第四季度因为经济衰退，由于同样的原因，现在我们也在今年第一季度收复了大约12亿新台币。由于人民币兑美元汇率走强，我们在中国业务的美元银团贷款中，每季度利息支出约为5亿新台币，第一季度我们也有约5亿新台币的外汇收益。因此，对于第二季度的实际预算来说，实际预算有点不稳定或不可预测，因为这个因素涉及一些市场和货币，因此我刚才解释过的主要三个组成部分，也许你对此有了比我们更清晰的看法。
Q
关于派息率，鉴于强劲的现金产生以及手头的现金，假设未来有超过100％的支付率是否公平？
A
嗯，这不是不可能的，但是，我认为我们一直试图在股息支付方面给予股东一致的期望。去年，我们的董事会批准了我们支付100％的建议，这需要经股东大会批准。在今天的同一时间，在我们的董事会会议期间，我们已经批准了另一轮股票回购，约为已发行股票的1.6％。因此，从总薪酬或股东总回报的角度来看，联华电子将继续利用我们的自由现金流量和手头现金。我们一定会考虑每个角度，以提供一个完整的包装。
Q
在去年，我们认识到损失约72亿新台币。我只是想了解损失主要是由于经济规模不大或利用率低或其他原因造成的？那么对于这个晶圆厂来说，厦门晶圆厂达到经济规模的能力是多少？您需要继续投资多少资本支出以达到这一经济规模？
A
厦门，我们目前有超过50％。所以，你引用UMC的数字只需要识别其中的三分之二。目前的产能为每月17000个晶圆，近期目标是每月增加25000个晶圆，这是我们认为应该被视为规模经济水平的水平。如果您与我们已经建立的前17,000个CapEx相比，额外的资本支出将相对较低。我们并不需要从头开始购买所有设备，就数量而言，我们还没有真正完成产品组合补偿。因此，就资本支出而言，实际上没有最终数据可以将出货量提高到25,000。然而，我们的资本支出今年预算为10亿美元，约75％是12英寸相关，25％是8英寸相关。在7.5亿美元中，我会说超过60％，70％是与厦门相关的。
Q
你说，你正试图每月扩大到25000片晶圆。那么，你有这个25000晶圆每月产能的时间表吗？
A
这是一个进步的进展。这取决于客户的需求，正如我所提到的，我们还没有完成额外8000个晶圆容量的技术组合。那么，至少需要多个季度？
Q
是。因此，在我们每月达到这个25000个晶圆之前，即使我们以现有产能的100％利用率加载，该晶圆厂是否有可能实现收支平衡或盈利？
A
它仍然很难，但损失肯定会大大减少，这是肯定的。
Q
第一季度，即使你的利用率为83％，但第一季度的运营天数是亏损。因此，看起来您的收支平衡利用现在似乎接近或高于90％。我认为这高于2018年或2017年的水平。那么，是因为产品组合变化还是ASP低？今年下半年，这种收支平衡的利用情况如何？
A
那不完全正确。如果你正在使用我们的第二季度指引，那么我们80-80％中等范围的产能利用率实际上将导致我们的毛利率低于十几个百分比，这也表明至少在营业利润方面达到收支平衡。所以，我要说的是，就收支平衡点而言，更像是85%左右，而不是接近90％。
Q
因此，这个中期80个百分点的盈亏平衡利用率将在下半年或未来保持良好状态？或者这将进一步改善？
A
我认为我们的总裁肯定有一个更积极的目标，但我认为我们肯定会继续更加优化。
A
我们对目前的收支平衡点并不满意，并且我们在过去几个季度逐步推动这种收支平衡。所以它下降了，我们降到了85%的第二季度，我们将继续推动它，甚至更好，并且明显优于那个。那么，这将是我们的目标。我们对85%的数字不满意。
A
与厦门的运营相结合，厦门的情况实际上是一个全新的28英寸中心新工厂，月产能相当低。所以，如果你拿出厦门的影响，中国台湾地区联华电子或联华电子覆盖厦门的运营，盈亏平衡点会更低。
Q
由于管理层改变了运营和业务战略，在过去的四，六季度，我们并没有真正看到研发费用下降。所以基本上，我们有一些期望，但显然，管理层肯定希望保留一定的研发费用。那么，我们什么时候可以期望看到这些研发费用在顶线或盈利方面做出贡献？
A
我们的策略是专注于技术。从研发的角度来看，我们的战略是专注于14纳米和更大的几何技术，就像我们在2017年末开始时所说的那样。在这些大型技术中，我们希望在专业领域具有竞争力，这意味着我们将继续投资研发。对支出的主要关注点是严格的资本支出。因此，我们的资本支出开支大幅减少，同时我们继续关注研发支出。因此，我们将确保我们的战略趋势在下一阶段具有可持续性和竞争力。
所以，这就是为什么你还没有看到我们真正强调降低研发费用的成本。但是，一旦我们开始涵盖更多样化的专业技术，我们将继续重新审视消费领域。但在这一点上，它仍将是我们的研发支出水平。
Q
研发的主要费用是多少？我的意思是在研发费用中，研发人员需要多少钱？设备或故障是多少？
A
它每个季度都在变化。当然，您可以想象，与设备相关的折旧百分比，例如，将继续比上一季度下降。但据总统称，与专业相关的项目很可能会继续下去。与此同时，我们仍在研究这种32纳米技术的发展。
Q
你能给我们一些折旧比如2018年研发的百分比这样的？
A
在2018年，研发费用贬值约为20％，25％。
Q
那么，这个bug仍然是研发人员的薪水吗？
A
是的。
Q
假设我们得到了上面所说的那样的水平，对于我们的数字，折旧或资本支出的影响是什么？
A
它不会增加太多，每月不到40,000片晶圆，而且它完全符合我们的观点，这就是我们想要购买这种晶圆厂的原因。因此，不太可能花费大量资金购买新的资本支出，购买价格约为6亿美元，而联华电子已经拥有15％，因此不会过多地增加折旧。因此，与2018年相比，2019年的折旧费用可能会略微下降5％以上。
Q
2020年怎么样？
A
我认为趋势将会下降，我认为2021年的下跌幅度可能更大。所以我并没有真正详细的数字，但趋势可能会逐年下降几个百分点。
Q
在过去的两个季度中，你报道的不是那么好的12英寸晶圆厂UTR，但你的8英寸晶圆厂UTR去年几乎满载特别是第四季，我认为，在第一季度它也差不多充分。但到了第二季度，你开始看到12英寸晶圆厂的订单有所改善，但另一方面，你的8英寸晶圆厂UTR从上个季度几乎完全下降到80％中期。所以我只是想知道差异来自何处？这个12英寸和8英寸方向差异的观察是否存在结构问题？
A
8英寸业务的下滑主要是由于我在前面提到的，消费汽车市场的库存调整仍在继续。第二个是，我们在选定的增长应用中对区域市场的需求较低。在过去，我们继续改善我们的产品组合，但遗憾的是，在我们选择的增长应用中，2019年的需求呈现疲弱。
随着库存调整，我们在2019年第二季度出现了一些下滑。我们认为没有任何根本性的变化，我们对长期的8英寸业务前景仍然有利。而且，由于我们正在进入我们在可寻址市场中选择的区域，一旦这些细分市场恢复，我们认为我们将从中受益。
那就是8英寸的一面。12英寸，我们也将自己多元化到专业市场，我们开始在移动领域进行一些复苏。我们提到了显示器，我们提到了RF，我们将继续看到它。所以这有助于 我们了解12英寸的装载情况。
同时，像28这样的轻载节点，并且鉴于28 High-K的技术在市场上已经成熟，22现在终于发布了，我们也开始看到一些积极因素。我们的28纳米表活动的结果，我们看到桌上的数字同比增长。所以这就是为什么我们当然也希望这些表能够在后期反映出来。因此，我们对未来的12英寸装载情况仍持积极态度。
Q
你说在8英寸处，你发现的一些增长部分今年比较慢。您能否提醒我们您在8英寸处定义的增长段是哪些？
A
例如，MCU空间和PMIC区域，这些区域在2019年的需求大大减少。这些是我们在去年选择的。汽车也是我们选择的一个细分市场，显然，汽车行业我们认为此后库存调整后的恢复非常缓慢。所以这些是我们选择的领域。
Q
对于这个领域，实际上，你提到的早些时候，但我不确定8英寸的下半部分是否会来自这些增长领域。因此，当你在下半年表示，你将会看到8英寸的复苏，是否会受到这些增长细分市场或更多不同于移动市场的推动？
A
目前仍在移动领域。我们说消费者汽车细分市场可能会持续一段时间。在这一点上，它可能不是2019年第二季度，可能会超出这个范围，反弹来自下方空间。
Q
消费者在某些时候仍然很广泛，所以当你说消费者可能你可能指明，像电视或机顶盒或其他东西吗？
A
我不想太具体。它可能与客户特定有关，但如果我看看Q2，在消费者领域，电视机顶盒和智能卡是更强大的领域。还有一些，有些地方比那些弱。
Q
您的和舰IPO，而不是真正上市，您是否需要从会计角度开拓中国业务？
A
不，它现在已经完全整合，无论是否列出，它都将继续成为一个完全合并的实体。联电将继续持有至少87％的上市实体。
Q
你能解释IPO的任何收益或费用吗？
A
我们不会出售所有股票。所以他们将筹集新资金，新资本。正如我所提到的，我们的控股将被稀释。这是趋势，但联华电子首次上市，如果获得批准，将无法获得资金。
Q
你似乎意味着80％的中期利用率正在盈亏平衡点运行，根据你说正确的计算方法，这是否意味着第二季度的OP利润率是收支平衡的？
A
不，它应该比收支平衡好一点。
Q
关于您对计算领域主要改进的评论，你能给我们一个例子，你的计算是什么意思，因为从我真正想到的应该是图形，也许是PC，网络芯片或你看到的任何东西，在计算方面的改进？
A
我提到的是正在恢复的移动通信。对于计算机领域，我们认为它仍然持平。
Q
关于您的毛利率趋势。我知道公司希望降低收支平衡点，但您对价格竞争有何看法？行业似乎在巩固，但中国同行继续扩大产能。那么在过去的六个月和未来的六个月里，您如何看待竞争环境？如果你能谈论你与那些原始晶圆供应商的谈判，我们将非常感激，因为上个季度，你似乎已经提到你想要重新谈判。所以我们想知道这次谈判的结果？
A
市场价格竞争总是很激烈。所以我们的目标是保持竞争力，一个方向就是从我们的收支平衡点来看，我们希望从成本方面继续趋势向下。另一方面，从ASP管理开发跨多个技术节点的解决方案并解决专业问题。
然后，我们相信，通过这些专业技术解决方案，我们的客户将改善我们的产品组合。然后不仅帮助我们整体加载利用率以及我们的定价让步，所以我们必须尝试两者。它们既有成本也有产品组合改进方面。而且，只是保持竞争力。至于原材料，虽然我们已经与原始晶圆供应商签订了长期合同协议，但我们始终与供应商保持协商，以实现更好的成本节约，因此，它只需要持续进行活动。
Q
你说今年的合同价格可以降低，但你提到了改善产品组合，但我想，你的代工厂同行都想做同样的策略。那么，通过这种产品组合改进策略，您如何做得比内部同行更好？你能回答这两个后续行动吗？
A
在代工领域保持竞争力，它必须来自基础技术解决方案的准备，因此，虽然我们继续投资研发，但我们相信，我们将在该领域展示一些优势，所以这将有所帮助。从原材料来看，我们现在看到了明显的改善，尽管我们只签订了长期合同，但就此而言，我们必须继续这样做。
Q
好的。问题是28纳米，我认为这是联华电子最大的盈利轨道，你能告诉我们更多的信息吗？你的新设计在28纳米中赢得了什么样的机会？我们什么时候可以预期可以恢复到工业水平的28纳米联合或28纳米的毛利率可以达到[音频不清晰]。
A
对于28纳米应用主要是关于第二波应用，WiFi，数字电视，机顶盒，但不仅在逻辑上，它还在高压领域的专业技术，所以 我们积极地将它存入这些空间，我们希望在两种产品都在崛起之后我们会看到一些消息。
Q
你能否就恢复问题给我们一些时间表？
A
我的意思是，如果我们将它分解为28纳米和22纳米，目前，22纳米我们可能预计第一个产品将在2019年下半年逐步淘汰。因此批量生产将在2020年的某个时候和目前的28纳米，我们将看到至少到2018年至2019年第二季度的季度环比增长。
Q
那么我们什么时候可以预期28纳米盈利能力将达到企业平均水平？
A
好吧，我们不知道从现在起几个季度的公司平均水平，但就产能利用率而言，更有可能预测，所以我们确实预计在2020年，可以达到企业平均28纳米的利用率。
Q
2019年半年度和联华电子的全年增长预期是什么？
A
从行业的角度来看，我认为市场非常平淡。但是从专注于我们可寻址的市场和技术，这是非7纳米。虽然我们将在第二季度继续改善我们的业务，但我们相信，我们可能会与行业保持一致。
Q
后半年和明年，什么时候28纳米的折旧会有意义地降低？
A
整个联华电子的折旧曲线从一两年前开始呈下降趋势。与2018年相比，2019年的总体折旧将略微下降5％以上，并且这一趋势将在2019年至2020年和2021年继续下降。我认为主要原因是2021年与2020年相比可能更大。我认为这是更多近年来折旧显着下降。
Q
能提供关于28纳米折旧的任何细节吗？
A
主要是28纳米相关，因为我们的折旧年是六年，我们在三年，四年前有大笔支出。因此，大部分28纳米将在2021年完成折旧。
Q
您是否看到退出竞争对手的任何好处，特别是像Global Foundries销售晶圆厂？
A
我们不能评论我们的竞争对手，我们有一个非常明确的企业战略，专注于非7纳米市场，并多样化专业技术。我们认为我们拥有强大的资源和人才来执行我们的战略。所以我们在没有竞争对手的情况下看到我们不会在执行当前战略方面受到影响。
Q
代工8英寸晶圆的价格是多少呢？鉴于利用率不再是100％，原料方也有一些提价。您是否预计今年8英寸晶圆代工厂的定价压力会更大？
A
是的，当市场是需求较弱时，显然会给它带来一些定价压力。所以，我们肯定会看到这一点。但我认为从长远来看，我的意思是，8英寸的前景仍然是积极的。所以我认为这更像是2019年的情况，之后我们将不得不继续改进我们的产品组合并继续迁移我们的技术。但是对于2019年，我确实认为这是一个挑战。
Q
关于下半年的恢复，特别是在8英寸方面，你现在预测哪些主要应用可以推动反弹？
A
在这一点上，它主要是在移动通信领域。虽然我们仍然看到汽车可能会有更晚的恢复，希望到2019年底。但是现在，我认为更明显的是移动通信领域。
Q
所以手机在第二季度表现不错，现在你预计这些趋势可能会延续到下半年吗？
A
是的。
Q
至于消费类产品的库存问题，你会看到消费类产品和汽车，下半年可能没有那么强劲反弹，但也许会到今年年底吗？
A
对。在我们看来，汽车可能较弱，它比消费类产品弱。我们希望消费类产品可能比汽车更早反弹。
Q
但是如果我们考虑所有这些因素，反弹趋势是否会使8英寸UTR回到接近充分利用，正如我们在过去几个季度所看到的那样？
A
我们会看到逐步改进，我们仍然不能给你一个具体的预测，但我们认为Q2是最低点。
Q
你现在的原始晶圆成本是多少？您是否关注原始晶圆的库存水平？还有可能看到今年原料晶圆价格走低吗？
A
看它有所不同，它取决于8英寸或12英寸或我们使用的任何特殊晶圆配方。因此，通常将折旧作为高前沿节点的批量，原始晶圆的百分比往往会更小。或者对于8英寸，折旧组件非常小。因此，原始晶圆的百分比将更加重要。所以它真的取决于。但我们并不关心原料晶圆供应商，因为我们已经获得了良好，稳定的长期供应。之前，还有另一位分析师询问价格。我猜，这是关键变量。因此供应不应成为问题，但我们将继续致力于从晶圆供应商那里获得更好的交易。
Q
那么这意味着你将继续就这个原始晶圆价格与他们重新谈判？
A
是。我们正在继续这样做。虽然一年前，我们仍然在努力确保原料晶圆上保证原材料的供应，而且定价并不是谈判的余地。现在，一旦我们获得了长期合同，现在我们对原材料的关注是定价谈判。
Q
我想你提到了一些全年展望，但不是很清楚。你能否让我们更好地了解全年展望百分比。
A
专注于所有可寻址的市场技术，我们将在全年展望方面与行业保持一致。现在有一种不同的方式可以用我们现在处理或排除的空间来看待它，但我们的重点是我们可以服务的空间，在那个空间我们将与行业保持一致。
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