声网(API.US)20Q4财报电话会议纪要：收购Easemob带来高度互补API，短期内毛利率有压力

本文节选自声网财报会议纪要。

回顾与展望

Fionna Chen 投资者关系主管：

在这次电话会议上，我们将对未来的财务表现和其他未来事件和趋势做出前瞻性陈述，包括指导意见。这些陈述只是基于我们今天所相信的预测，实际结果可能会有重大差异。这些前瞻性声明受风险、不确定性、假设和其他因素的影响，可能会影响我们的财务结果和业务表现。我们将在向美国证券交易委员会提交的文件中详细讨论其中的一些内容，包括今天的盈利新闻稿。

以及与我们首次公开发行相关的最终招股书中所包含的风险因素和其他信息。Agora(API.US)不承担更新任何前瞻性声明的义务，我们可能会在今天的电话中做出。

赵国栋 创始人、董事长兼首席执行官:

谢谢你，Fionna，欢迎大家。回顾这一年，全球经济给我们每个人带来了巨大的挑战。尽管今年是动荡的一年，但我们看到对在线生活和工作方式的需求显著加速。在我们使用的几乎所有应用中，对上下文实时视频或语音参与的需求越来越大。

当世界比以往任何时候都更需要实时参与时，我们很自豪。现在财报上，我们在第四季度完成了3330万美元的收入，同比增长74%。截至12月底，我们的注册应用达到27万多个，第四季度每月增加近9000个。我们的活跃客户数量达到近2100个，同比增长101%。

2020年全年，我们的收入是1.34亿元，同比增长107%。除了数字，2020年也是创新的一年。我们跨越了许多值得关注的里程碑，比如每月为480亿分钟的参与度提供动力。我们继续创造行业第一，比如我们的体验级协议或XLA。

我们进一步拓宽了我们的产品种类，优化了我们的技术，帮助全世界的开发者创造了很多创新的用例。在我们传授的很多新的用例中，我想在这里详细介绍一下其中的两个用例。第一个是互动讲堂。一个大型的、有超过100名学生的教室被认为是最经济的在线直播教育模式。

此前，这类课程是通过传统的内容传输技术驱动的单向视频广播进行教学的，其中任何地方的延迟都在3到10秒甚至更多。考虑到高端用户的延迟，学生与老师或彼此之间的互动空间非常小。

最近，我们一直在与领先的在线教育机构合作，重新定义讲堂体验。在这里，互动讲堂完全运行在我们的实时参与平台上，并在单向播报环节和完全互动的分组讨论环节之间进行切换。

在单向广播环节，学生可以享受到实时的非视频影响，如投票、发布表情等。在分组讨论环节，学生组成小组，共同完成作业。我们认为，互动讲堂结合了小班的引人入胜的学习体验和大课堂的性价比，是在线教育的一个新兴趋势。

二是音频直播投。相信大多数人对音频播客都很熟悉，但什么是音频直播投。播客就像视频频道一样。有一个扬声器或有时多个扬声器在同一个物理房间，和所有的观众只是听扬声器。另一方面，直播投稿创造了一个虚拟的在同一房间的经验。

在这里，多个演讲者可以从全球不同的地点加入，由于超时空音频的存在，他们可以自发地讨论。观众不再只是听，而是可以随时伸手上台加入演讲者的行列。

我们相信，现场直播代表了人们连接学习的新方式，我们特别自豪的是，我们专有的NOVA音频编解码器通过提供水晶般清晰的实际音频，进一步提升了体验。这只是我们看到的众多新应用案例中的两个例子，如虚拟活动、远程协助、远程协作和虚拟旅游。

我们对[听不清]的季节和我们开发人员的创造力感到非常鼓舞。在本季度，我们在新产品上也取得了坚实的进展。最近，我们发布了Agora灵活课堂的第一个版本，这是一个面向教育机构的低代码应用PaaS解决方案。它将视频、语音、消息、白板和录制等功能整合到一个云端解决方案中，让开发者可以在几分钟内构建一个在线平台。

与我们的标准SDK相比，Agora灵活课堂可以大大简化软件开发，缩短上市时间。与开箱即用的SaaS解决方案相比，Agora灵活课堂允许开发者使用自己的品牌，并完全控制自己的用户数据。

此外，Agora灵活课堂是模块化的，这意味着开发者可以定制自己的应用，创造差异化的用户体验。Agora灵活课堂是我们低代码无代码工作的重要一步，我们相信这将减少摩擦，扩大我们的可寻址市场。

接着看并购环信。我们最近同意收购Easemob，这是一家领先的即时通讯API供应商，也是一家领先的交互式白板API供应商。这两家公司都认同我们以开发者为先的理念，它们为我们的产品组合带来了高度互补的API，而这正是我们的开发者和客户经常要求的。作为开拓者和长期的市场领导者，Easemob还拥有一个庞大而充满活力的开发社区。

我们相信，通过这两项收购，我们在帮助开发者构建更多沉浸式、实时参与的用例方面具有独特的优势。最后但同样重要的是，安全、内容和隐私保护对我们的成功至关重要。

最近，我们获得了德勤认证的SOC2第一类证书，我们的网络渗透、应用漏洞和合规性评估也于近期由全球安全专家Trustwave Holdings完成。展望未来，我们将继续与领先的专家合作，以确保我们的安全实践保持在PaaS领域。

总的来说，2020年在很多方面对我们来说都是具有里程碑意义的一年。我们在七年前推出了Agora，其意义在于我们在过去七年中取得了多少成就。我想借此机会感谢所有的开发者、客户、合作伙伴和投资者对我们的信任。最重要的是，感谢我们获得的奖项，包括Easemob的新协议。

感谢你们为服务我们的开发者和客户所做的努力和承诺。我们要向无处不在的实时参与迈进，这是一个漫长的旅程。让我们像七年前一样重新开始。现在让我把事情交给景博，他将回顾我们的财务业绩。

王静波 首席财务官

谢谢你，大家好。首先让我回顾一下我们第四季度的财务业绩，然后我将讨论我们对2021财年的展望。2020年第四季度总收入同比增长74%，达到3330万美元。

2020财年的总收入为1.336亿美元，同比增长107%，超过我们指导意见的高点360万美元。在2020年，我们总共推动了超过5000亿分钟的实时参与。正如我们在之前的财报电话会议中提到的，我们今年第一季度和第二季度的收入受到了中国COVID-19带来的使用量激增的积极影响。

为了帮助投资者更好地理解我们的有机增长，排除这种短期影响，我们计算Q1和Q2调整后的总收入的方法如下：对于中国的每个客户，我们以是2019年第四季度的收入为起点，以2020年第三季度的收入为终点，计算其在Q1、Q2的调整后收入，并从起点到终点的一个算术递进。

来自中国以外客户的收入保持不变。这将导致第一季度调整后的总收入为2220万美元，第二季度为2700万美元。而2020年全年调整后的总收入为1.133亿美元。我们的追踪12个月固定货币美元净扩张率为179%。

如果我们使用调整后的总收入，调整后的费用率将是149%。现在转向成本、费用和利润率。我将重点关注非GAAP业绩，其中不包括基于股份的薪酬支出。第四季度的非GAAP毛利率为60.5%，比去年第四季度低5.9%，比今年第三季度低2%。

毛利率的下降主要是由于国际市场拓展到东南亚、南美和大洋洲等基础设施成本较高的地区，以及预期未来使用量增长而进行的产能扩张。第四季度非GAAP研发费用为1300万美元，同比增长88%，因为我们继续建立研发团队。

本季度非GAAP研发费用占总收入的39.2%，而去年第四季度为36.4%。展望未来，我们将继续在研发能力上投入大量资源，以进一步加强我们的技术领先地位，拓宽我们的原料药组合。

第四季度Non-GAAP销售和营销费用为690万美元，同比增长34%，主要是由于团队扩张以及广告和活动费用的增加。例如，我们10月份的RTE虚拟会议。本季度销售和营销费用占总收入的20.8%，而去年第四季度为27.1%。我们相信，这再次证明了我们以开发者为中心的上市模式的效率和可扩展性。

第四季度非美国通用会计准则G&A支出为570万美元，同比增长163%，主要由于团队扩张和专业服务费。本季度G&A支出占总收入的17%，去年第四季度为11.2%。非GAAP运营亏损为480万美元，换算成非GAAP运营亏损率第四季度为14.4%，而去年第四季度的净亏损率为8.1%。谈到现金流。

我们第四季度的经营性现金流为正200万美元，而去年为正210万美元。自由现金流为负140万美元，而去年为正90万美元。第四季度的净现金流出主要是由于我们继续扩大业务规模，购买服务器和网络设备所致。接着说说资产负债表。

第四季度末，我们的现金、现金等价物和短期投资为6.354亿美元，而第三季度末为6.35亿美元。随后，我们在本月初通过向信贷投资者发行普通股筹集了2.5亿美元。现在转向指导。COVID-19对我们的商业模式来说仍然是一个前所未有的变量，历史经验可能不适用。

我们对全年收入的指导意见反映了一些假设，这些假设可能会根据COVID-19影响的不确定性而发生变化。随之，我们目前预计2021财年的总收入将在1.78亿美元至1.82亿美元之间，这将代表中点约35%的同比增长，如果我们使用2020年调整后的总收入，则中点59%的同比增长。

最后，我们的执行力非常好，并为我们在作为上市公司的第一年所取得的强劲业绩感到自豪。我们将继续为开发者赋能，满足全球客户的需求。

感谢阿哥拉整个团队在过去一年的辛勤工作，希望你们健康平安。让我们开门见山的提问。

问答环节

刘洋 摩根士丹利分析师：谢谢你给我提问的机会！我这边有三个问题。第一个是管理层能不能分享渗透到所有你直播用例中的收入上升空间。你应该如何考虑或者说我们如何考虑收入上行，如何量化？还有除了Clubhouse之外，我们还有其他客户吗?第二个问题是Easemob在2021年全年指导中的收入贡献是多少？

还有指导中的有机收入增长是多少？最后一个问题是毛利率展望，因为我们有新的用例、新的收购等。您认为2020年第四季度的毛利率在未来是否可以持续?谢谢您。

王静波：谢谢你，所以我想这三个问题都由我来回答。关于第一个问题，首先，我们有关于客户信息披露的内部政策，除了在我们网站上已经披露的信息，我们不能对特定的客户进行评论，所以我们不会对任何特定客户的名字进行评论。

关于这个用例，其实不是一个全新的用例。基本上，我们所说的音频加泰罗尼亚语，都是他们现有的用例，而且很明显，最近在这个领域有了发展，我们确实看到了一个显著的回升的使用。

话说回来，因为音频每分钟的价格比中价每分钟低很多。所以音频直播投，作为一个整体，收入贡献就那么大。如果从整体上考虑，我们不会单从这一个用例来引导非常大的收入上升，因为我们平台上有这么多用例。

关于第二个问题，Easemob每个月的收入运行率在100万左右。而且我们现在只是在收购的收尾阶段，我们预计在未来几周内完成收购。所以这样的话，全年的贡献会在1000万美元左右。

最后，关于毛利率。目前的观点是，我们认为短期内毛利率会有一个短期压力。我们认为和第四季度已经看到的情况不会有太大的差别，主要有两个因素在起作用。

第一个因素是国际扩张。正如我们之前提到的，在某些市场被赋予较小的规模，这些市场的基础设施成本较高，在这些新市场，我们的利润率相对较低。随着我们在这些市场的收入贡献增加，会对整体利润率造成拖累。

第二个因素是我们正在实施的所有技术优化。所以在短期内，很可能第一个因素会更强，所以我们的利润率会有一些压力，但我们预计随着越来越多的优化措施生效，销售额应该会在几个季度内恢复[听不清]。

Rich Valera，Needham & Company分析师：第一个问题是关于你所说的新语音模式的后续问题。我只是想了解一下你是如何实际获得报酬的？是否公平地认为，这些基于语音的社交应用中的每个房间都将是一个实时互动的音频流？你可以在该流中拥有许多参与者，这将有效地免费？

王静波:谢谢，我们实际上是按每个参与者的分钟收费的。所以说，有10个参与者在那个房间里，有10分钟的参与。所以，这将是10的10倍。

Rich Valera：我认为你可以说的一件事，就是在过去的几个季度，你的新的活跃客户的增加已经相当强大。我只是想知道你看到的在COVID前，是如何上升的？你也看到类似的增长吗？我想了解一下你们的新客户在过去几个季度里的增长情况。

王静波：总的来说，增速是正常的。但是，有一点我不需要强调，就是类似于调整后的收入和调整后的扩张速度。特别是在中国，有一个来自COVID的短期影响。

所以在COVID最严重的时候，很明显很多新的应用、新的开发者来到了这个平台，他们开始尝试。而你可以想象，随着COVID的快速通过，其中一些开发者和这些用例消失了。

所以，这会导致收入以及扩张速度以及客户数量的一些扭曲。所以这就是这里的一种不正常的因素。但如果我们把这一点去掉，我觉得其他的都很正常。现在和我们之前看到的完全不同。

Rich Valera：我知道了，最后一个问题是关于运营成本。我想知道你能不能给我们在建模方面提供一些帮助，如何看待2021年与2020年的Opex？无论是以绝对美元还是以收入的百分比。

王静波我们不提供具体的营业利润率指导。但是，正如我们前面提到的，我们会继续在研发上进行非常大的投资。所以研发仍然会是OpEx里面的主要组成部分。而G&A，我们在第四季度看到的比例是很高的。

鉴于我们有几个与安全审计有关的专业收费项目，我们确实认为会比这个数字低。正如Tony刚才在开场白中提到的，在第四季度完成。所以第四季度，我们有一些非经常性的项目。所以G&A费用占收入的比例会比较低。与2020年相比，销售和营销会在类似水平左右，因为这种收入的呈现。

Emerson Chan 美银美林分析师：我的第一个问题是关于我们的海外市场。来自海外的收入成本是多少?我们现在和一年前相比，比如说在海外市场的获客方面有什么不同？当然从我们的品牌知名度和开发商的哪些方面来说。

而我的第二个问题是关于我们之前提到的音频生活汽车的用例，我们应该如何考虑我们在音频用例上的技术领先性，是否在音频上的意义不如视频用例？因为音频流量可能看起来要求不高。

还有我们在音频用例上的竞争优势是什么，我们的竞争对手没有提供？

我的最后一个问题是关于音频直播投用案例的使用。我只是想知道只听的观众是否也需要使用LTE。有哪些替代技术可以满足这些只听众的需求？他们的质量和成本与我们的LTE有什么区别？

王静波：我来回答第一个问题，托尼将回答其他两个问题。从海外收入结构来看，在最近的第四季度，来自美国和其他市场，所以非中国市场的活跃收入已经接近30%。现在还不到30%。所以比起一年前或者两年前，明显多了很多。

而从中国以上市场的整体情况来看。我们看到全球范围内的开发商注册量依然非常强劲。每月的开发者注册量。现在中国以外的平台上的新应用注册量几乎是一年前的三倍。

如果你只是做一些简单的搜索引擎搜索，在视频或视频流等主要关键词上，你可以看到很多时候，我们已经领先于主要竞争对手。所以我们已经走了很长的路，和一两年前相比，我们的情况要强得多。但是还有很多的工作要做，我们最近增加了不少的开发框架，比如说React Native，视频上的Flutter，我们还在研究一些框架，然后我们最近推出了创业计划。

所以我们会更好的帮助创业公司获得免费的信用、技术支持，同样更好，因为他们是创新的用例。所以总的来说，我们认为我们的发展方向是正确的，但是我们还需要更加主动，更加有战略眼光，才能真正巩固我们作为全球API的首选平台的地位。

赵国栋:好的。我围绕着我们的技术技术领先性，是否在仅有音频的用例上不那么显著，以及关于优势的问题来谈。其实我们很清楚，我们的技术领先性在纯音频用例上并不那么显著。我会解释为什么。

因为众所周知视频对流量和CPU的使用要求比音频更高，但这并不意味着自动很容易做到，因为大家对音质比较敏感。比如在视频通话中，是视频画面冻结一秒左右，有一些甚至几秒钟。这是不太理想的，但你不会觉得太不舒服或难以继续过渡。

但是如果音频中断了，比如说一秒钟或者几秒钟，或者像这次通话中发生了尖锐的噪音，那么你很可能会觉得非常不舒服，或者无法继续通话。从我们在所有用例中的优势来看，至少有这样三个优势。我们有比例编解码器，提供更高的质量；我们有更好的网络，覆盖全球观众；还有我们利用人工智能技术，进一步提升我们服务的音频体验。

我们有一个专有的产品叫NOVA，在今天的直播转播用户中得到了广泛的应用，他们提供的全频段音频是非常低的比特率，这是所有大成本用例的一个关键功能。再一个，我们的网络叫SDrtn，在这个市场上提供最好的全球覆盖。在任何一个国家，特别是跨长途很难真正保证跨地区和各种类型设备的体验。而且我们也用人工的才能来改善自动质量的各个方面。比如说我们有这个降噪和消除。

第三个问题是关于RTE上只听的听众用例。我觉得很重要的一点是，只听的用例就是所谓的播客，大部分时间都在听，但是随时可以跳进去讨论，跟严格意义上的只听有巨大的不同。

你要明白，因为这是一个新的用例。我们在心理上，听众或者参与者的感觉和严格意义上的只听不说真的不一样。有了互动的能力，给人的感觉就是在那里或者是在一起，不管他们有没有做出任何的回应，在那个环境下意义重大。

而且人们在听到自己非常热衷的东西时，也会时不时上台互动，这让整个讨论更加自发。所以，这和严格意义上的这个只有很不一样。所以我们看到这样的用例有必要使用RTE。

Colin Liu 华兴资本分析师：我只有一个关于收购Easemob的问题。在Agora的平台上增加了即时通讯功能，您觉得我们实际上应该关注哪些新的商业案例？而且这些新的商业案例都会带来一些我们过去可能从来没有，以前从来没有的新客户？

还有，我注意到其实在收购和与Agora合作之前，Easemob也概述了一些海外扩张计划，特别是在东盟市场。那么对于未来与Easemob的合作，我们如何看待海外市场的潜在机会？谢谢您。

王静波：好吧，我想说的是，收购Easemob并增加即时通讯API，与其说是为了渗透到我们以前无法渗透的客户中去，不如说是为了给客户提供更完整、更无缝的解决方案。更多的是为了给客户提供一个更完整、更无缝的解决方案。其实，这不是我们想象的，是在我们与开发者和客户的体验过程中。

事实上，即时通讯API是我们开发者社区最常要求的功能之一。所以，如果想象一下，在你使用过的应用中，如果应用嵌入了视频或语音参与功能，其实它很有可能也需要即时通讯功能。所以现在平台上也有了API。

我们可以为这些开发客户提供更加无缝的整合所有功能。而且如果你想一想，其实人们在应用内互动的一个主要方式基本上是视频、语音和消息。所以现在我们把这些都覆盖了。这才是真正的逻辑，我们认为这是一个非常自然的举措。

赵国栋：我想补充一点，即时通讯API属于一个更大的RTE API的范畴，我们已经研究了很长时间。它确实给我们提供了互补的功能和更多的API来服务我们的客户群，这将帮助客户更容易地建立他们的实际使用案例或他们的应用程序。这对我们发展开发者肯定会有很大的帮助。另外，在国际扩张方面，Easemob过去一直在努力进行国际扩张。

我觉得通过收购，他们可以利用我们现有的在全球范围内的运营，过去被证明是成功的，进一步渗透到服务全球开发者，而不是过去更多的解决中国开发者。

Eric We 蓝莲花分析师：我的问题是关于这个其他收入。我们注意到，我们的其他收入在这个季度增长了不少。这是代表试用客户还是更多的定制化需求，还是代表我们计划未来继续发展的一类新收入？如果您能评论一下这个其他收入的毛利率情况是怎样的，将非常有帮助。谢谢。

王静波：当然，所以这个资产收入主要是由于一个企业客户，我们提供的产品、服务基本上是一样的。但是合同的结构是按照客户的要求进行授权，所以记为其他收入。

但本质上，其实是同样的服务。但是鉴于，比如说有一个特定的客户，我们其实不认为这会构成一个新的土地业务。似乎这种情况会时有发生，但我们不认为这与我们已经做的事情有什么不同。

Akida Erkin 中国证券分析师：谢谢你接受我的问题。我这边有三个问题。第一个是关于在线教育的，我想知道您能不能给我们管理层更新一下逐步渗透在线教育客户的情况。

目前小班课与大班课贡献的收入比例是多少？以及我们如何看待RTE在线教育行业在中国的潜在市场规模？而我的第二个问题是关于产品开发和研发的策略，那么目前研发和产品研发的重点是什么？以及最具挑战性的部分是什么？

还有除了教育和娱乐行业之外，其他的领域，比如说金融、物联网等等，有没有一些创新的RTE应用出现？而我的第三个问题是关于海外业务。

那么对于2021年，也是中长期，预计海外业务贡献的收入比例是多少？还有如果您能再谈一下您做全球市场的策略，那就更感激了。谢谢您。

王静波：从不同的班级形式的收入贡献来看，现在，我们所以小班还是大部分的形式。我们有一半左右的收入来自于小班课。而另一半，则是介于一个用例和然后是大班或讲堂之间。但是我们相信讲堂用例，就像Tony刚才讨论的那样，有很大的潜力，因为就像Tony解释的那样，那个平台在是最经济的。

同样是一个老师或几个老师教几百个甚至上千个学生，这个模式本身是有很大的经济性。我们确实预计未来大班讲堂的贡献会大幅增加。说到这里，我们认为即使是小班课和一对一课，也有很大的发展空间。

目前，整个在线教育市场发展非常迅速，不仅仅是在中国，而是在全球范围内。第二，目前还是有大量的量，大量的使用量是由内部解决方案来服务的，我们正在努力把越来越多的客户从内部解决方案转换到专业的第三方解决方案，比如在线解决方案。所以这是第一个问题。第二个问题，其实我们认为技术并不完美。

事实上，我们认为目前的技术还远远不够完善。如果你真正问过我们的一些客户，他们会告诉你，相对于竞争对手，他们喜欢我们的质量，但他们认为绝对意义上的质量还不够好。所以，如果我们的质量能有20%、30%的提升，他们很乐意给我们多付点钱。如果你考虑到高清、4K或者VR/AR这样的用例，或者对于跨地域的更具挑战性的用例，还有很长的路要走。

而如果说到用例，大家都会说到社交和教育。但其实在这两个场景下，还有很多新的创新用例。比如说音频直播投，对吧？这还是社交，但这可能是以前大家没有做过的事情。即使在这两个垂直领域内，我觉得还是有很大的发展空间。

很难预测会出现什么新的用例，因为根据定义它是新的，因为我们还不知道。我们还没有开发出来。所以很难预测。但正如历史所证明的那样，对的，人们总是会创新，学习的需求和互动的需求是不会消失的。

所以这是在垂直领域。但是我们不会仅仅停留在PaaS或者SDK的层面，等着客户来构建应用。同时我们也会努力把自己垂直化。所以教育aPaaS、Agora灵活课堂是我们在垂直化方面的一个初步努力。

因为aPaaS是一个本地解决方案。因此从根本上说，它将减少采用的摩擦，并允许拥有较小开发团队的公司， 或者说一个更传统的企业，而不是一个纯粹的技术公司，将允许他们能够采用我们的技术，并更容易地建立应用程序。而这将扩大可寻址市场、可寻址的开发者或客户群。而这也可以创造新的收入机会。这是第二个问题。

第三个问题，关于海外收入的问题。今年很难说，因为很多事情都在动，包括COVID情况的发展，但是我们预计来自于中国以外的收入贡献会和我们第四季度的情况差不多，或者略微高一点，所以大概30%左右。而且我们确实认为，鉴于所有的用例都开始真正加大宣传力度，非中国市场的潜力巨大。

因此，我们确实预计在三到五年内，来自中国以外的收入将重现中国的收入。

Emerson Chan：我有一个关于海外市场的后续问题。我知道我们有一个全球性的价格计划，但据我所知，大客户可能会有一些折扣。所以我很好奇，在我们给客户折扣后，海外市场和中国市场的ASP有什么区别？以及我们应该如何看待海外市场与中国市场的竞争强度？谢谢您。

王静波：事实上，从ASP来看，在最近一个季度，两个市场的差别并不大。非中国市场的ASP仍然略低，但并没有大的差别。我说的是折扣ASP之后的观点SBC。但正如我们刚才提到的，挑战其实是基础设施成本。

中国的地铁容量要高很多。所以我们能够得到一个比较有效的采购成本。但是在其他的中国，也是整体规模没有那么小，但是那是分布在很多不同的地域，很多不同的国家。所以在某一个特定的国家，规模可能相当小，这就造成了基础设施成本比较高。

这就是目前的挑战。在竞争方面，我想大家有说，最近有新的进入者，包括一些大公司，其实我们认为，这又证实了这个市场的潜力。区别，我想说，非中国、美国和世界其他国家的市场，与中国相比，还没有那么明确，还在形成。

在中国，主要是由我们和与我们竞争的竞争对手以更直接的方式很好地定义了帅位。但同样是中国，我认为我们在定义市场方面也起到了关键作用。但是我们看到各种不同背景的竞争对手，他们试图提供一些重叠的产品。但是很少有人和我们的一切竞争。

有的可以做一点视频通话，有的可以做一点语音，有的可以做流媒体，有些做一点语音，有些做流媒体。但我们没有看到很多竞争对手真正尝试做我们所做的同样的事情。那就是为各种沉浸式参与用例提供动力。

所以我说中国以外的市场整体上还是不太发达。

（编辑：彭伟锋）