博通(AVGO.US)FY2024Q3业绩会：AI需求依然强劲 预计Q4的AI收入将环比增长10%

智通财经APP获悉，近日，博通(AVGO.US)发布FY2024Q3业绩会。公司CEO表示，在FY24 Q3，公司的合并净收入为131亿美元，同比增长47%，营业利润同比增长44%。其中，半导体解决方案部门的收入为73亿美元，占本季度总收入的56%,同比增长5%。半导体解决方案部门的毛利率约为68%，同比下降270个基点，这主要是受到更多定制AI加速器组合的影响。由于研发投入增加，营业支出同比增长11%，达到8.81亿美元，半导体营业利润率为56%。

博通称，种种迹象清楚地表明半导体已经度过了谷底，在非AI领域，Q3的非AI半导体需求增长了20%，预计Q4将继续复苏。公司高层称，AI需求依然强劲，预计Q4的AI收入将环比增长10%，超过35亿美元。这将使FY24的AI收入达到120亿美元，高于之前超过110亿美元的预期。

博通高层表示，预计Q4半导体收入约为80亿美元，同比增长9%。基础设施软件方面，预计收入约为60亿美元。因此，公司预计Q4的综合收入约为140亿美元，同比增长51%。公司称，这将推动Q4的调整后EBITDA达到收入的约64%，意味着FY24的收入预期将提高到515亿美元，调整后EBITDA占全年收入的比例提高到61.5%。

Q&A环节

Q：第三季度AI收入约为31亿美元，环比持平，计算芯片(ASIC)与网络(交换机芯片)的占比是怎样的?对于第四季度的35亿美元，占比是怎样的?进入25财年后，虽然你们当下不会对AI的整体情况做出指引，但你们对往后AI的信心和预期如何?您认为博通在25财年的增长能与AI芯片行业整体保持一致或更好吗?

A：正如我们在上次财报电话会上所指出的，在过去的这一季度，我认为三分之二在计算领域，三分之一在网络领域。我们预计Q4也会有类似的趋势。针对第二个问题，我们还没有为25财年制定指引，但我们预计25财年将继续保持强劲增长，AI收入也将呈现强劲增长。

Q：我们从供应商了解到，英伟达(NVIDIA)在本季度的收入开始逐渐从大型云服务提供商转向了企业，考虑到你们更专注于大型云客户，这是否会对你们在这一终端市场的收入前景产生潜在的放缓影响?

A：就转变而言，这是一个有趣的问题。但是我们并不太关注企业AI市场，我们的AI产品主要集中在AI或XPU方面。我们也同样专注于网络、超大型计算厂商、云计算、大型平台和一些数字原住民，也就是你们所说的“大家伙”。我们在企业AI方面做得不多。因此，显然我们看不到这种趋势。

Q：我想转到软件方面的问题。VMware业务在第三财季的表现很好，但博通传统的软件业务收入似乎有所下滑。所以，我想这个问题有两个部分：博通传统业务方面发生了什么造成了这种波动?第四季度是否会达到你所说的VMware 40亿美元的基数?我们在展望未来时对该业务的增长率有什么看法?

A：VMware业务的订购情况仍然非常好，因为我们主为客户提供了两种业务切换的方式：一种是从永久许可转换为订阅许可，另一种是VCF全栈的订阅许可。由于VCF用户和我们达成的新用户占有较高的比例，这种做法非常成功。我们认为这一趋势将在Q4持续下去，并很有可能延续到25年。因此，就方向性趋势而言，除了我在24 Q4给出的指引外，我们将继续看到订购量加速增加，进而实现加速增长。

Q：我有两个简短的问题，每个业务一个。在半导体方面，非AI网络与其下滑前相比收入低了50%，其他业务也远低于峰值。这只是周期性的吗，还是有其他的原因?是否有任何理由说明这些业务即使恢复也无法回到之前的水平?在软件方面，非VMware部分似乎又回到了以前每季度20亿美元左右的水平。这仅仅是博科(Brocade)的下降吗?这种每季度20亿美元左右的水平是否也已经触底?这是否是我们今后考虑非VMware软件业务增长时应该考虑的正确水平?

A：在半导体方面，众所周知，我们已经经历了半导体的典型下行周期。我特指的是非AI，我们以前也多次谈到过这个问题。我们经历了一个下行周期，因为我们的许多客户和广泛的生态系统都在努力调整供应链各个阶段的库存水平。显然，我们也不能幸免于难，即使我们已经尽可能地使自己免受影响。种种迹象清楚地表明我们已经度过了谷底，最好的指标就是我们收到的订购量。在非AI领域，Q3的非AI半导体需求增长了20%。因此，我们正在复苏的道路上。终端市场的复苏量和复苏时间各不相同。但在企业、企业数据中心、企业IT支出方面，我们已经走出了谷底。事实上，环比来看，Q3已经从本财年Q2或Q1的谷底恢复。我们将看到Q4继续复苏，而且在我们看来将进入25财年的周期。

对于宽带业务，我们还没有看到它的底部，但我们认为它接近底部，因为订购量比以前增加了。因此，我们认为，从整体上看，经历了下行周期的非AI半导体正在回升。就像之前所有的周期一样，我们会回到过去的水平，没有理由不这样。而且从订购的速度来看，它还会持续下去。随着AI渗透到所有企业和数字原住民，你需要升级服务器、存储，升级网络和整个生态系统的连接性。除此之外，我们可能会迎来周期性的上升，具体时间我们还不确定，但上升周期可以达到甚至超过之前的上升周期，因为你需要的带宽量以及管理、存储所有这些来自AI的工作负载量，都需要更新和升级硬件。所以，这就是我对这个下行周期的看法。因此，我认为24年是最低点，这也是我们在此明确指出的原因之一。

在软件方面，我认为我们在某种程度上已经达到了稳定，可以将博科视为一个上下波动、非常不稳定的公司，大体上就是这样。但在非VMware软件收入方面，我认为我们很明显已经达到了稳定水平。我们更看重的是VMware在未来几年或一年半的发展。

Q：我想问关于半导体、AI收入的问题。第三季度31亿美元左右的收入是否符合你的预期?下一季度营收将增长至35亿美元，你们预计增长的来源是什么?你说明年AI的收入应该会有相当大的增长，这是否是由于你们的超大型计算厂商和消费互联网产品组合有了更多的客户?

A：第三季度的数据与我们对AI收入的预期基本一致。我们对Q4的预测在很大程度上为我们将全年AI收入指引提高到超过120亿美元奠定了基础。因此，如果不出意外的话，这说明我希望明年的趋势将继续保持强劲。这在很大程度上是超大型计算厂商、云计算和数字原住民的功劳。同样的，这都是AI加速器和网络的组合。这也主要基于我们在这方面的积压，并且它显示出增长态势。除此之外，我们不会向你提供超出我们现有订单的指引。所以，我算是间接回答了你关于是否还有更多客户的问题。我们拭目以待。

Q：我希望你能谈谈IP迁回美国的问题，这导致了这个季度45亿美元的税负。从过去看，博通会在未决交易前重新注册，我收到投资者的询问，在公司寻求偿还债务的过程中，这一行为是否与任何资产出售有关?

A：不，只是我们这次选择的时机不对，这和资产出售没关系。只是我们迁移了IP，因此产生了40亿美元的费用。与之相抵的是递延所得税负债。因此，这属于非现金支出，对现金的影响很小。

Q：今年AI收入的增长速度与GPU计算的增长速度差不多。但你们的主要客户明年将推出新版定制ASIC，有人认为他们明年可能会将部分采购转回GPU。那么，你认为明年AI收入的增长是否仍能大致跟踪GPU计算的增长?明年是否有什么事情会使你们AI收入的增长率与GPU计算的增长率有实质性的不同?

A：这个问题很难回答，因为它分为两个部分。关于GPU的增长，你应该去问那些做商业GPU的人，也就是英伟达(NVIDIA)和ASD。而我根本不涉足企业市场，这是我看不到的一部分市场。话虽如此，但它们都在一定程度上涉足超大型计算厂商，而我完全专注于此。所以，两者之间并没有联系，这是间接的。但从长远来看，少数拥有庞大消费平台用户群的大型超大型计算厂商有基于运行大量大语言模型、大量AI需求和工作负载的模型，这将推动他们尽可能多地创建自己的计算芯片、自己的定制加速器，这是迟早的事。

我们正在经历这一转变，这可能需要几年的时间。因此，这是一条不同的道路，而我正在这条道路上做这件事，启用定制加速器。与此同时，我并没有走上让企业在自己的工作负载上实现AI的不同轨迹，那更多是买家的事。如今，一些买家显然也在使用超大型计算厂商，但显然，他们正在经历一个过渡的过程。因此，在这方面并没有真正的联系。但随着过渡的进行，我们在为那些大型超大型计算厂商的AI数据中心提供加速器和网络的商业模式上会有很好的发展。

Q：我对VMware的盈利能力很好奇。从历史上看，你们软件业务的营业利润率都超过70%。而VMware是一家新公司，你们的做法有点不同。你们留住了比过去更多的客户。但在你们完成所有工作之后，你们是否认为VMware的情况将会与其他软件业务类似。

A：你可以自己得出结论，但我还是介绍一下。在Q3，我们来自VMware的营收为38亿美元，营业支出为13亿美元，你很快就能了解我们在营业利润率方面的走向，EBITDA利润率也是如此。在Q4，我们将继续保持收入持续增长、支出持续下降的路径，即使支出开始趋于稳定，但也仍将继续减少。

Q：我想重点谈谈软件毛利率。在你们完成对VMware的收购后，毛利率有所下降，从90%多降到了80%多，进入7月份后，毛利率又有所上升。我想知道在接近那个40亿美元的门槛时，而且你们也表示FY25会更高，我们应该如何看待软件的整体毛利率走向?

A：对我们来说，软件毛利率实际上并不那么相关，除非在做SaaS的大生意。现在，我们的很多产品都是订阅式的，但它们不是SaaS。我们有一些基于SaaS云的产品，但大部分都不是。我们的毛利率至少在90%左右。

Q：我想请您谈谈定制AI芯片的收入，以及除了最大客户之外其他客户的贡献?随着一些新客户项目的启动，您对明年的预期如何?

A：目前我们有三个客户，而且这三个客户都很有意义，否则，按照我们的标准，我们不会称他们为客户。在我们向他们提供有意义的AI加速器之前，我们不会将其视为客户，因为这是一个新兴趋势，对任何客户来说，这都不是一个容易部署的产品。因此，我们不把概念验证视为生产量，这些都是部署在这三家客户AI数据中心的生产型加速器。

Q：我的问题是关于存储的。博通在今年早些时候收购了希捷(Seagate)的硬盘驱动SoC资产。你能否谈谈到底买了什么，这对博通的经济效益意味着什么，以及这是否会加速你未来几年的存储业务?

A：这更像是一种合作伙伴关系。从根本上说，我们在这笔交易中创建的，首先是我们相信硬盘驱动介质作为一种伟大的长期可持续存储长期来看可持续发展，是超大型计算厂商的替代存储介质。最终一切都有可能转向闪存，这是有道理的。但我不这么认为，硬盘驱动存储仍然很有意义。技术对于我们是最有趣的，但还有很多路要走。硬盘驱动器从现在的22、23、24 TB发展到30、40，甚至50 TB，这其中需要大量的技术，而这些技术中的很多都在芯片中。因此，我们所做的实际上是一种合作，是一种知识产权的购买，而不是其他任何东西。但是，我们也在吸收工程师、设计师，将其与我们拥有的设计师相结合，基本上使希捷以及最终整个行业能够继续沿着50 TB的路线图前进，这是我们的雄心，也是我们的愿景，并且能够在五年或更短的时间内实现这一目。这表明我们相信，硬盘驱动器，也就是近线硬盘驱动存储将在未来五年继续保持良好的发展势头。

Q：当我们展望NVIDIA的Blackwell产品周期时，有一些迹象可能表明博通有机会更深入地参与NVIDIA产品平台的光学方面。相较于NVIDIA的前几代产品，您是否认为这是一个深化参与的机会，或者只是参与到NVIDIA的DSP领域以及与Blackwell周期相关的其他领域?

A：我的回答很简单，我并没有直接参与NVIDIA的市场和产品路线图，这是NVIDIA在Blackwell方面的产品路线图，Blackwell是一款令人印象深刻的产品，即将问世。

现在，就我们开发的基础技术而言，它当然可以被使用、可以被应用，而且我们非常乐意分享这些技术，因为它可能对Blackwell有帮助，成为其中的一部分，无论是在光学元件方面，甚至是在DSP方面，提供互联以构建Blackwell集群，这就是我们的参与范围。正如我所说的，我们很高兴能成为该生态系统的一部分，但如你所知，我们并不直接参与该市场。

Q：我想请你谈谈对进一步并购的看法。并购是否还在你的考虑范围之内?如果是的话，会不会还是以软件为主，或者半导体是否有可能再次引起你的兴趣?

A：这是个好问题，我直截了当地告诉你，目前我正忙得不可开交，而且乐在其中，因为我正在真正转变VMware的业务模式，这是一次很棒的经历。当你做这件事并且做的事情远远超出预期时，你会感觉很好。所以，我非常专注于让VMware继续加速在全球最大企业中部署私有云。要彻底完成这一转变可能还需要一年或两年的时间。

Q：上个季度你谈到了AI客户正在加快研发投资，你也谈到了你在他们的下一代XPU ASIC项目上的后续订单。看起来，他们也在努力加快GPU、XPU和网络在下半年数据中心的部署。我们知道，考虑到CoWOS封装和HBM内存限制，AI加速器的供应相当紧张。那么，团队是否看到下半年XPU和网络的订单和需求出现了增长?你们是否能够满足这种上升的需求?或者说，团队在某种程度上受到了供应限制?换句话说，下半年AI的需求是否大于供应?

A：我们继续看到订单，继续看到上升的空间。你的认识是正确的，因为我们的客户都是超大型计算厂商，他们试图在AI数据中心部署越来越多的容量。你开始听到他们用功率来说话，他们甚至不谈论在那里找到了多少XPU或GPU云。目前还没有500兆瓦和1千兆瓦，但人们正在梦想着。因此，当他们启用这些功能时，我们就会得到回报和好处。

我预计在2025年，这种情况会越来越多。我们不会在任何指引或指示中提及这一点。但你说的可能完全正确，就像最近看到的一样，我们确实希望看到上升的趋势。在未来的12个月里，我们将继续看到很多这种情况，尤其是与XPU的部署、基础设施的可用性以及急于部署有关的情况。

对于供应，我们可以满足上升的需求。

Q：你在过去的电话会中曾说过，你认为AI计算将从ASIC转向商业市场，但看起来趋势正朝着相反的方向发展。你是否仍然认为这将是长期趋势?其次，正如你刚才指出的，功耗正在成为所有大公司部署的决定性因素。鉴于ASIC的每瓦性能比GPU更优越，为什么我们没有看到更多的公司转向定制ASIC呢?我知道这需要很长的时间和大量的资金等。但是，尤其是当企业开始更多地参与其中时，就会出现一些标准化的应用，应该不会看到像AWS这样的大型企业为特定的工作负载而采用定制芯片。因此，从根本上说，我想知道ASIC在AI领域的整体发展趋势。

A：我曾经认为通用型商用芯片最终会胜出，根据迄今为止的半导体发展史，通用小型商用芯片往往会胜出。但我的观点也发生了转变，我在上个季度，甚至是六个月前就这么做了。但不管怎样，迎头赶上是件好事。

事实上，我也这么认为是因为我认为AI加速器有两个市场。一个是面向全球企业的市场，这些企业都没有能力和财力或兴趣去创建定制芯片，也没有大语言模型和软件以便能够在定制芯片上运行这些AI工作负载。这对他们来说太多了，而且他们这样做没有回报因为这样做太贵了。但也有少数超大型计算厂商拥有大规模的平台和财力，可以完全经济理性地构建自己的定制加速器。目前我并不想过分强调这一点，一切都与计算引擎有关，尤其是要训练那些大语言模型，并在你的平台上启用它。在很大程度上，这都与GPU有关。GPU或XPU已经到了比工程师、超大型计算厂商更重要的地步。既然如此，还有什么比通过创建自己的定制芯片加速器掌握自己的命运更好的呢?我看到他们都在这么做。只是速度不同，开始的时间也不同，但他们都已经开始了，并且这需要时间完成。但他们中的很多人都在这个过程中学习到了很多东西，而他们中最大的一个人已经做了更长时间，已经做了七年。其他人正在努力追赶，这需要时间。我不是说你需要七年，我认为你会加速，但还是需要一些时间，一步一步来。但那些少数的超大型计算厂商、平台商，如果还没做的话，他们会自己创建，并开始在他们的大语言模型上训练它们。他们都将朝着这个方向发展，完全进入ASIC或我们称之为XPU的定制芯片。同时，商用芯片在企业内仍然有市场。

Q：但这基本上表明你正处于曲线的早期阶段，你未来是有机会到达与GPU市场巅峰相近的市场规模的，因为除了成本支出，还需要考虑到电力消耗，在这种场景下，ASIC变得越来越有吸引力。所以，曲线会有所不同吗?

A：这是一条加速曲线，这可能需要比我们所有人都希望的更长的时间，但肯定会加速，因为这些超大型计算厂商的需求规模将完全与企业的需求规模相匹敌。